董（笑說）：“鄭局長我發(fā)現(xiàn)以前我們是站著說話，這回為什么要坐著了？這次是不是因為氣短了，所以要坐著說話？先站一會兒吧！”

鄭（笑說）：“站著說話或者坐著說話和是不是氣短有什么關(guān)系？中央電視臺新聞聯(lián)播都是坐著播的?！也辉敢庹局f話，是因為我不愿意和穿高跟鞋的人在一起比高低。你是央企呀，穿高跟鞋，我代表民企，穿平底鞋。我們在一起，應(yīng)該坐下來，平起平坐，你就沒有了高跟鞋的優(yōu)勢。(請)坐！”

董（笑說）：嗯，我估計……鄭局長，您多少年前請我來的時候，您是不是早就想著有一天說這樣的話，終于今天有這么一個場合我們可以坐著說話了？

鄭（笑說）：是你（先）挑起（話題）來的

董（笑說）：您怎么看李教授剛才說的老大、老二的問題？的確是李教授說你們已經(jīng)是老大了，但是您承認老大這個位置嗎？

鄭（笑說）：老大不是封的，老大是靠爭的。我們有朝一日會理直氣壯地說民營企業(yè)是老大，現(xiàn)在還不是老大。

董（笑說）：我有一組數(shù)據(jù)，全國工商聯(lián)提供的，說500條家民企的胳膊比不上2條家國企的大腿，500個民營企業(yè)所有的利潤不如兩個中石油還是中石化的利潤然后再加上中移動。我不知道您怎么看這個現(xiàn)象，這胳膊就這么沒力氣嗎？

鄭（笑說）：國有企業(yè)2家利潤超過民營企業(yè)500家，首先應(yīng)該為國有企業(yè)的驕人的成績由衷的感謝，由衷的表示祝賀，國有企業(yè)也是我們國民經(jīng)濟重要的組成部分，能夠取得這么好的成績我們當然應(yīng)該高興，但是不能因為國有企業(yè)的成績，來否定民營企業(yè)存在的價值---兩個不同事物特別是兩個不同特質(zhì)的事物放在一起比較是不科學(xué)的。舉個例子，所有女人的胡子加起來不如一個男人的胡子長，為什么？（因為）她沒有這個功能。民營企業(yè)也沒有這個功能，人家是壟斷地、獨占型、穿高跟鞋的，所以我怎么有可能達到它的水平呢？不同功能的事物不能相提并論。國有企業(yè)是酒，民營企業(yè)是水。國有企業(yè)說我是酒啊，民營企業(yè)是水啊，你一萬瓶水比不過我一瓶酒的酒精含量。聽起來讓人非常有感觸。但是仔細一推敲，酒的功能和水的功能是不一樣的，國有企業(yè)更多的體現(xiàn)國家意志，民營企業(yè)更多的體現(xiàn)社會功能，水更多的體現(xiàn)的是社會功能。大家都知道上甘嶺，戰(zhàn)士們呼喚的是水水水，上甘嶺戰(zhàn)士他不會說是酒酒酒；汶川大地震的時候，災(zāi)區(qū)群眾說的也是水水水；上海大火救濟也是水水水。如果酒酒酒那你不完蛋了?所以水有特殊的社會功能。全國4300萬的企業(yè)，民營企業(yè)占多少？（占）92%以上。全國有多少就業(yè)人口？7.79億。國有企業(yè)安排就業(yè)人口多少？6300萬，91.8%都是民營企業(yè)承擔的。民營企業(yè)不是創(chuàng)利大戶，民營企業(yè)是生命之水。它們是純凈的礦泉水，是農(nóng)夫山泉，是娃哈哈，它們是社會和諧之水，是國計民生之水，是浸潤在每一個百姓心田里的生命之水。

董（笑說）：一般慶功的時候，都說喝慶功酒，沒有說喝慶功水的是吧？

鄭（笑說）：我要告訴你，我們不能沒有酒，但是我們絕對不能沒有水！人，60%都是人造成的，（假如）7天沒有水，我們也過不去。你剛才講慶功酒，我告訴你：酒也是水做的。

董（笑說）：您剛才說到酒和水的關(guān)系，我剛才說了兩個數(shù)字，五百家民營企業(yè)，兩家國有企業(yè)，后來我又查了一個數(shù)字，民企和國企都有一個資產(chǎn)收益率。2009年股上市的國企資產(chǎn)收益率是3%，但民企這個數(shù)字是8%。實際上，收益率國企還不如民企的40%。

鄭（笑說）：你終于說了一句非常公平的話。

董（笑說）：剛才不公平的話也不是我說的。

鄭（笑說）：其實我要還要告訴你一個數(shù)字。從平均數(shù)上來講，你講的資產(chǎn)收益率，國企是5.33，民企是5.79，也是民企高。

董（笑說）：這一高一低反而造就了市場上表現(xiàn)出來的一細一粗、一弱一強。

鄭：是。

董（笑說）：這就是水和酒的關(guān)系啊。剛才你還說到一個詞是“社會功能”，民企有社會功能，越來越多的民營企業(yè)家已經(jīng)承認了。

鄭（笑說）：社會功能，社會價值。

董（笑說）：說到社會功能社會價值的時候，今年有一個新聞很惹大家關(guān)注，就是巴菲特和蓋茨來中國。據(jù)說他們是來勸捐的，當時有一個慈善晚宴，當時陳光標很奪眼球，是因為他幾乎是第一個站出來說我要裸捐。但是據(jù)說晚宴還請了宗慶后先生，我不知道這是不是事實，反正傳媒上是這樣講的、這樣寫的，說最后宗先生沒有去，會不會因為陳光標是來自江蘇，而宗先生來自浙江，您有沒有這樣的擔心，有標志性的意義，讓人覺得，浙商是不是很摳門兒。

鄭（笑說）：浙江如果摳門兒，就沒有你們。中央電視臺好多電視廣告都是浙商做的。

董（笑說）：我們說的是公益，不是廣告。

鄭（笑說）：說公益我有一個觀點，我覺得，你剛才講到我們沒有裸捐、沒有去赴宴。陳光標裸捐是一個壯舉，我們應(yīng)該向他致敬。陳光標的這種壯舉、善舉不是每一個民營企業(yè)的行為準則，她是一種精神引導(dǎo)，就像我們稱贊一個戰(zhàn)士舍身炸碉堡，我們稱贊他，但是并不是要求每一個戰(zhàn)士都必須舍身炸碉堡。慈善是民營企業(yè)自我覺悟的等量物，他覺悟到這個份上，就能做到這個份上，慈善是施為不是施舍，慈善是功能不是功利。你剛才講的巴菲特和比爾.蓋茨在北京設(shè)宴勸善，浙江受邀的一個是宗慶后先生，一個是馬云先生。宗慶后先生想了很久，他決定不去。我后來跟他在一起交談，我說，你不去會遭人詬病的，就會被人說摳門的。他說慈善不是請客吃飯，是行為示范，慈善不是炒作宣傳，是自覺自愿，慈善不是身后裸捐，而是生前時時刻刻都應(yīng)該盡到的責任和習慣。我非常贊賞他的這一番講話，他的企業(yè)有有十幾萬員工，他說，我把這十幾萬員工安排好，讓他們無憂無慮是最大的慈善。馬云先生也受邀了，馬云先生是非常聰明的一個人，他說我不去人家說我浙江沒有人，人家（江蘇）有個陳光標我就沒有人了，我去他萬一叫我裸捐我怎么辦？所以他也斗爭了好長時間，最后他去了。他跟巴菲特、跟比爾蓋茨都是好朋友、有交往，他是臨開宴一個小時去的跟他們兩個人見面，他說兩位先生你們來得不是時候，也找錯了地方。他們說為什么？他說任何事物都是有階段的，中國沒有到這個階段，你巴菲特75歲才把360億捐出來，你50歲為什么不捐呢？他（巴菲特）說我50歲沒有(這么高的)認識啊。他說對啊，浙江的民營企業(yè)家都是50歲，沒有認識到這個份上。所以你要去勸善最好去日本，到日本去勸善，要勸善去大阪。所以這兩位先生一聽很有道理，不住地點頭，明白明白，這次只吃飯不勸善。馬云要比宗慶后先生更加智慧，但是他們兩個說的都是真話。馬云先生說我這次沒有裸捐，但是我心里真的很敬佩這兩位。我要把慈善植入到我的集體當中，對員工要善待，對社會要善行，對自己求善果，這就是馬云先生上個禮拜跟我喝茶時說的。浙商并不摳門，浙商對自己是摳門的。最典型的話就是，白天當老板，晚上睡地板，這就是對自己摳門。在外面吃飯，就是黃酒加飯，在家里、廚房里，吃榨菜稀飯。在國外很派頭，跟著領(lǐng)導(dǎo)出去，回家是埋頭苦干，出去這段時間回來要補回去的，浙商是非常優(yōu)秀的群體。我們真的不能說他們摳門，謝謝。

董（笑說）：不裸捐不意味著摳門，您剛才說的這番話，是您覺得做慈善對于浙江的企業(yè)家來說，目前還沒到時候。

鄭（笑說）：福布斯有一個慈善百人名單，浙商27位，你說夠（多）了沒有？（鼓掌）

董（笑說）：因為剛才你說了他們是辛苦打拼出來的一代人，整個社會都很關(guān)注，你們辛苦打拼下來的天下，你們辛苦打拼出來的財富，接下來怎么辦，是傳給你們的孩子，還是傳給什么樣的人。因為我們現(xiàn)在廣泛注意到了一個詞叫富二代，而且富二代這個角色在社會上的整體形象并不好，你看吧，富二代開寶馬撞人，或者說富二代怎么樣怎么樣，你怎么看這個富二代，傳承這個問題怎么解決。

鄭（笑說）：你怎么都問一些（令）我們民營企業(yè)難受的問題。富二代這個詞本來就值得商榷，窮人生的孩子是窮二代，富人生的孩子是富二代。如果這個定律存在（成立）的話，那不是應(yīng)了一句老話，龍生龍，鳳生鳳，老鼠生子打地洞。老一代跟第二代的關(guān)系不是簡單克隆、復(fù)制的關(guān)系，我們浙商的老一代都是窮苦出身，他們不是生下來就是富人，他們在八十年代以前都是草根、窮苦人。他們?nèi)⑵奚?，剩下的孩子就是窮二代，后來創(chuàng)富了，他們就變成了富二代---按照這個邏輯（說法）。其實我們浙商從一代創(chuàng)富到二代傳承，從這個軌跡可以看出來，一代兩代的傳承是動態(tài)的，所有的人類的共同的愿望是從貧窮向富裕轉(zhuǎn)變，沒有一個人希望自己的二代是窮二代?，F(xiàn)在批評富二代的（聲音）比較多，我覺得，要非常理性的、清醒的。確實提醒了我們民營企業(yè)教育新生代的問題，我們現(xiàn)在有許多民營企業(yè)的子弟不愿意子承父業(yè)，也都不愿意再創(chuàng)新業(yè)，這種現(xiàn)象值得重視。傳承財富的同時應(yīng)該傳承人本情懷，這個傳承，人性的傳承是長久的傳承。如果僅僅傳承財富，有可能會變成“富不過三代”?，F(xiàn)在對富二代的批評同時也有一個問題，就是希望我們關(guān)注弱勢群體子女的教育，不要形成太多的關(guān)愛反差。但有一點，我覺得是共同的：教育子女下一代。（如果）教育得好，窮人的孩子早當家，（如果）教育得不好，富人的孩子會敗家。這是一個很現(xiàn)實的命題。我們民營企業(yè)在發(fā)展自身、發(fā)展產(chǎn)業(yè)、壯大企業(yè)的同時，一定要注意（對）下一代的培養(yǎng)。批評富二代并不是不要富裕，也并不是要扼殺富二代，是要讓我們有一個比較好的傳承，創(chuàng)造出一個富有人文情懷、富有創(chuàng)業(yè)精神、富有社會責任，富而思進、富而思源、富而不忘本的創(chuàng)業(yè)新生代，這是我們企業(yè)家共同的愿望，謝謝。

董（笑說）：你剛才也提到了一句話，中國的一句老話叫富不過三代，看來這個富二代的問題自古以來就有，到現(xiàn)在這個問題怎么解決。剛才你只是提了一種很大而化之的教育，等等。富二代的問題是古時候就沒有解決么，否則的話怎么會出現(xiàn)富不過三代呢？

鄭（笑說）：剛才我講了關(guān)鍵在于傳承什么。傳承財富？財富最終歸社會所有；傳承精神？這種精神要放置到血液當中去。造就一個優(yōu)秀的子孫要靠幾代人?，F(xiàn)在我們的企業(yè)分工很重啊，一邊要轉(zhuǎn)型自身，一邊要發(fā)展經(jīng)濟，一邊還有傳承的任務(wù)，這確確實實是我們非常緊迫的、現(xiàn)實的任務(wù)。

董（笑說）：剛才您說創(chuàng)造力，我們說富二代，之所以關(guān)注這個話題，明顯感覺到浙商的第二代、他們的孩子創(chuàng)造力明顯不如他們的父輩，吃苦耐勞的能力不如他們的父輩。我在進行同向的比較，如果把浙商和其他省份的企業(yè)家作比較的話，給人的感覺，是浙商這些年來的創(chuàng)造性、創(chuàng)造力也不如其他地方的企業(yè)家。原諒我這么講，這是不是意味著，在某種程度上說明，浙商這個集體創(chuàng)造的活力已經(jīng)比以前不如了，這是不是說明浙商已經(jīng)老了？

鄭：浙商老了？浙商幾歲才算老啊？一百歲老的話，現(xiàn)在三十歲正好；如果三百歲算老的話，現(xiàn)在還算是一個小寶寶。浙商永遠不會老，但是浙商很疲倦。出生早容易老，走在前列也容易老，貢獻大也容易老。浙商的貢獻很大，60 %的稅收，70 %出口，80 %善款捐助，90%的就業(yè)安排。浙商是苦操勞啊，長兄容易老，浙商是很辛苦的。我們浙江對全國的貢獻一年有四千億，所以你說現(xiàn)在浙商不如人家，我不知道你指的是哪一個人家。

董：因為多少年來我們一直在比較江蘇模式和浙江模式，所以我想咱們遠的也不比，就比比浙江模式和江蘇模式。

鄭（凝重說）：江蘇的蘇南模式是很典型的一種模式，浙江的浙南模式也是很典型的一種模式。最近《人民日報》有文章說江蘇的民營經(jīng)濟也超過浙江了，我認為有可能的。在某一些方面，江蘇和浙江這些年一直在交替的運行，一會他在前面，一會我們在前面，這都不說明什么。但是你講的這個話題對我們是應(yīng)該有深刻的反思，浙江過去的優(yōu)勢是什么的?主要是體制機制優(yōu)勢，在體制機制上人無我有，在市場主體上人睡我醒，在資源配置上人退我進，在發(fā)展速度上人慢我快。過去我們確實是這樣的，但是現(xiàn)在不行了，有些方面倒過來了，是人有我無，是人快我慢，我剛才講這不奇怪，是一種交替，過若干年又是浙江在前頭了。經(jīng)濟就是這種差距式的、交替式的往前走的。但是平心而論，江蘇模式最根本的一點是捅，結(jié)果一捅捅成了高、大、集，我們浙江模式最根本的一點是放啊，放出了小、低、散，所以現(xiàn)在轉(zhuǎn)型升級的過程中我們這種低、小、散的模式比江蘇高、大、集模式要困難，這是我們目前浙江模式碰到的一個很重要的問題。剛才李大奎博士也講到要再造優(yōu)勢，首先要有雙向優(yōu)勢，浙江和江蘇還有一個很不同的是，他們采用引進來的模式，我們采取走出去的模式。浙商是滿天飛啊，江蘇是龜滿天，所以他們采取引進來，我們采取的是走出去。所以剛才你說江蘇很好，江蘇好但是是浙江人干的。浙江人的兒子在江蘇當女婿當?shù)暮苁娣?，所以我們浙江模式的?yōu)勢要創(chuàng)造出一種雙向優(yōu)勢，能走出去也要能走回來，而且要把人家的媳婦帶回來，這是要創(chuàng)造的一種優(yōu)勢叫雙向優(yōu)勢。第二，我認為應(yīng)該創(chuàng)造的一種優(yōu)勢叫結(jié)構(gòu)優(yōu)勢，我們過去講單元優(yōu)勢，個個都是很強，但是湊在一起不行，所以浙江一定要再造一個結(jié)構(gòu)優(yōu)勢，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、投資結(jié)構(gòu)、資產(chǎn)結(jié)構(gòu)、市場的空間結(jié)構(gòu)，都要進行重新的布局。結(jié)構(gòu)就是功能，結(jié)構(gòu)就是實力，結(jié)構(gòu)就是質(zhì)量，我們過去在結(jié)構(gòu)問題上下的功夫比較少。比如說剛才李教授剛才談到的一種金融工具---小額貸款公司的問題。小額貸款公司是一種單元的優(yōu)勢，浙江有120多家小額貸款公司，但小額貸款公司遇到什么問題呢？它（像）是一段渠道，這段渠道里的水上游是沒有的，（這段渠道）下游里的水輸出以后，渠道是要空掉的，什么原因？（是因為）結(jié)構(gòu)不行。所以渠道要跟上游的水庫，要跟橫向的防洪壩，要跟下游的稻田結(jié)合在一起，這叫做四位一體的結(jié)構(gòu)。上游的水庫是什么呢?是銀行。銀行要跟小額貸款公司打通；橫向的防洪壩是什么呢？擔保公司，打通；下游是企業(yè)，四位一體，結(jié)構(gòu)再造，形成新的優(yōu)勢。所以我們必須要在結(jié)構(gòu)上要形成新的優(yōu)勢。第三，浙江應(yīng)該要在差異性發(fā)展上形成優(yōu)勢。我們過去一直是差異性發(fā)展的，但后來我們從眾了，從眾了就沒有優(yōu)勢，所謂差異性發(fā)展大家很清楚，（別人）不愿意做的你去做了，這是差異性。但是大家知道過去（別人）不愿意做的，浙江人都做，修補皮鞋、彈棉花，人家不愿意做的，浙江做了。不愿意做的你做了，這叫原始積累；不準做的你做了，這叫做獨占鰲頭，我們沒有這個份，國有企業(yè)有這個份；人家（已經(jīng)）不要做的你做了，步人家的后塵，好多事情人家淘汰了你去做這就是步人家的兵法；還有一個高境界的，人家不會做的你做了，叫自主創(chuàng)新。我們能不能做到人家不會做我做呢？這就是真正的差異性發(fā)展，這就是我們浙江的新優(yōu)勢。我相信笑到最后的是浙商，是浙江，謝謝。（笑聲，掌聲）

董（笑說）：剛才說到……（咳嗽幾下）我想要（喝）水了。

鄭：你要（喝）水了？（喝）酒不行？

董（笑說）：剛才您說到了江蘇和浙江的對比，說到為什么浙商是滿天飛，江蘇是龜滿天，這讓我想到中國和美國的對比，美國的成功仰仗于它是一個移民國家，全世界、各地的人才為他所用。目前，浙江還不行，為什么浙江還不能呢？我就給您舉個小例子，現(xiàn)在我們都知道馬上十一五就要結(jié)束了，十一五有一個硬指標，現(xiàn)在要通過拉閘限電這種方式來把它完成，前一段時間呂省長還有一個硬任務(wù)：就是20%節(jié)能減排目標一定要達到，非常非常強調(diào)。前一段時間我去上?？词啦臅r候，上海人就說，這將有意思，浙江有意思，浙江有電也不能用。你憑什么留住人家浙商，人家為什么不去外地？

鄭（笑說）：上海人說我們浙江什么？

董（笑說）：上海說你們有電不能用。

鄭：水來了（喝）水。

鄭（笑說）：我們跟上海是兄弟般的關(guān)系，上海著火我們都流了不少眼淚。你講到的一個問題就是浙江的生存環(huán)境問題，我們前不久在一些企業(yè)里做了浙商的生存環(huán)境的調(diào)查，剛才你看到的生活指數(shù)，也做了一些生存環(huán)境的調(diào)查，（調(diào)查結(jié)果顯示）普遍對生存環(huán)境總體上是感受好的。但是，也有一些不同的看法，歸納起來第一是稅負比較重，第二管理比較嚴，第三是成本比較高，第四資源緊，第五個是人文關(guān)懷少。為什么在浙江（浙商普遍存在地方）會有這樣的一些問題呢？主要原因是浙商太多，我們是資源小省，我們說真話，我們現(xiàn)在確確實實關(guān)心浙商、關(guān)愛浙商沒有像以前那樣周到。浙江省是一個資源小省，但是非自然資源是一個大省，什么是非自然資源？就是人力，人力是第一個可寶貝的。浙商是我們最豐厚的非自然資源，我們一定要非常非常地重視浙商的生存環(huán)境，我們確實在這方面應(yīng)該要做一些改進。浙商過去是多么榮耀的致富帶頭人啊，現(xiàn)在好多是遠走他鄉(xiāng)、回家過年的探親人，好多是素不相識、匆匆來回的陌路人，還有許多是代人受過、遭人譴責的低頭人，還有一些是身居簡出、避免是非的隱形人，更有一些是遠走他鄉(xiāng)、移居國外、改頭換面的鄉(xiāng)交人。我們各級政府對這個問題要做非常深刻的反思。要讓浙商真正挺起胸膛，省委主要領(lǐng)導(dǎo)說這次民營企業(yè)峰會一定要讓民營企業(yè)做主人翁，一定要讓民營企業(yè)家有體面、有尊嚴。我們這次峰會為什么沒有請那么多的領(lǐng)導(dǎo)？就是貫徹省里領(lǐng)導(dǎo)的意見，要讓民營企業(yè)家作為我們真正的主人。在環(huán)境方面，你剛才講到限電、減排、節(jié)能、降耗，但有些地方做的有一點出格。前不久我參加一個送家電下鄉(xiāng)（活動），農(nóng)民說，不要送家電了，你就送電就行了(鼓掌)。家電送來沒電也沒用啊，所以，我們工作確確實實需要一些改進，但是節(jié)能降耗是改變?nèi)祟惞餐纳姝h(huán)境（所需的），人類共同的生存環(huán)境現(xiàn)在趨惡化了。我們共同的家園，生態(tài)環(huán)境不是很好，這不是簡單的生產(chǎn)方式造成的，首先是人類的生存方式造成的，這點必須要講明白。但這不是簡單的（民營企業(yè)的）生產(chǎn)方式造成的，是人類的生存方式造成的。我們施農(nóng)藥，鳥沒有了；我們吃深海魚油，魚少了；我們要坐汽車，汽車的排放量這么多。1980年，中國的電冰箱產(chǎn)量5萬臺，現(xiàn)在3500萬臺。美國四個人有三輛汽車，到2030年，中國如果達到美國現(xiàn)有的汽車擁有水平，中國擁有汽車多少輛呢？11億輛。11億（輛是）什么概念，現(xiàn)在全球一共有汽車8.6億輛。要用11億輛汽車公路的匹配、停車場的匹配要用多少土地？現(xiàn)在中國所有用來種水稻的田都用來匹配現(xiàn)在這些（增多的）汽車，所以我們不改變生存方式不行，必須要更多的依賴我們再生的能源驅(qū)動的經(jīng)濟，必須要更多地考慮多元化的交通系統(tǒng)，必須考慮更多的物品重復(fù)循環(huán)使用。改變?nèi)祟惖纳娣绞绞亲罨镜模荒馨迅淖內(nèi)祟惿娣绞?、基本方式這個重擔全部壓給企業(yè)，企業(yè)是人類生存方式當中的一部分，所以我們統(tǒng)統(tǒng)壓給企業(yè)，企業(yè)當然承受不了，不能奏其效于一時，不能畢其功于一役，不能限排放于一地。這個東西是一個長期的工程，靠一個時期來拉閘限電是解決不了（問題）的。我到民營企業(yè)去，他們都訴苦，最后我說你有什么辦法，他們一句話，活人不會被尿憋死。他們有辦法，他們自己去買自發(fā)電，去買柴油，結(jié)果成本更高，污染更重，我們這樣的做法是抽刀斷水水更流，我相信這個方法（種現(xiàn)象）已經(jīng)引起有關(guān)方面的注意?，F(xiàn)在已經(jīng)在做一些比較好的調(diào)整，明年的考核指標也會更加完善和科學(xué)，謝謝大家。（笑聲，掌聲）

董（笑說）：我注意到一個詞，就是十一五接力十二五，為什么用接力，速度要有調(diào)整的。上一棒接下來的是對于民企并不樂觀的發(fā)展趨勢，到了十二五民企的發(fā)展是會快起來還是保持一個什么樣的速度，您對未來這一棒樂觀不樂觀？

鄭（笑說）：李教授剛才說了的話傳遞了一個很好的信息，樂觀不樂觀其實也是一種精神取向。總體來講，浙江的民企應(yīng)對經(jīng)濟形勢的變化應(yīng)該是有經(jīng)驗的。（在）十二五（期間），誰持彩練當空舞？只要民營企業(yè)不落伍，（發(fā)展的）機會一定會大過十一五。我個人認為有幾個問題可能要注意，十二五（期間），國家調(diào)控的手段可能會更加成熟，生產(chǎn)的成本會更加加重，市場的空間可能會更加收窄，投資的領(lǐng)域應(yīng)該會有更加多的變化，但有一點：非自然資源的要素會更加看好。我們對十二五的展望應(yīng)該是充滿信心的。十一五的軌跡讓我們有非常好的慣性思維，我可能要注意到一個詞，就是十七屆五中全會講到的一個很重要的命題：就是逆周期調(diào)控。我希望大家都能注意到這個詞。十二五期間調(diào)控手段更加成熟，所謂成熟就是逆周期調(diào)控。什么叫逆周期調(diào)控呢？就是經(jīng)濟運行到一定拐點的時候，國家采取了逆方向的調(diào)控政策，促使經(jīng)濟回到區(qū)間波動的平衡狀態(tài)。我相信不大可能會出現(xiàn)（20）08年這樣的大起大落，但是波動是一個主旋律。（20）07趨熱，（20）08年趨熱，（20）09年回升，（20）10年走平，（20）11年有可能降溫，（20）12年會爬坡。整個波動的曲線大概是這樣一個情況。所以我們要應(yīng)對十二五小區(qū)間波動的狀況，必須要踩好點。踩點踩好了就是機會，踩不好（結(jié)果就是）萬劫不復(fù)。所以浙商要（更好地）應(yīng)對十二五，接力十一五，我認為很重要的一點是還是要走遠，要在省外、國外占據(jù)更多的自然資源和非自然資源，第二個是升高，一定要在浙江我們的老營支起一個總部。有很多人說，為什么總不一定要在浙江呢？我在上海也是總部?。≡谖鞑恳彩强偛堪?！浙江的精神總部一定要在浙江，這次我們搞了一個民營企業(yè)生存狀況景氣指數(shù)是什么？是我們浙江民營企業(yè)表達自己意見的一個表達機制。要通過這個指數(shù)來說我們浙江民營企業(yè)共同的話。剛才李教授講了，要通過這個影響有關(guān)方面的政策。這個東西，你在西部發(fā)表不行，必須在浙江發(fā)表，浙江市我們浙商的精神總部??！在這里找到我們的力量源泉，找到我們的精神寄托，找到我們的互相溝通的話語平臺，找到花果山的快樂，（這個）精神總部一定要在浙江。我們今天歡聚在一起，就是要構(gòu)筑我們浙商的精神總部（鼓掌）。同時，我們也要在浙江創(chuàng)立標準、檢測、研發(fā)的高地，這是我們輻射省外、籌遠的一個司令部，這點非常重要。第三，我覺得我們一定要重視撐起人文精神和智慧心的安裝，我們企業(yè)家要安裝兩顆心，一顆心是人文心，一顆是智慧心。剛才魯冠球主席專門講到社會責任，要裝上人文心，只有裝上人文心，才能改變企業(yè)形象，才能夠改變勞動關(guān)系，才能改變企業(yè)的生存方式。只有裝上智慧心，才能改變資源的容量，才能改變產(chǎn)品的性狀，改變市場的價值，改變消費者的期望，這樣我們才有可能在十二五期間高歌猛進，謝謝?。ㄐβ?，掌聲）

董（笑說）：鄭局長每次談到浙商的精神回歸、精神總部的時候，總是緊皺著眉頭，這是精神總部、這是精神總部，但是我發(fā)現(xiàn)在過年的幾年里面，精神總部是您第一次提出來。比如，很多企業(yè)里面要有書記，黨支部是黨要建還是我要建？建的目的是什么呀？

鄭（笑說）：浙江民營企業(yè)搞黨建在全國來說應(yīng)該是走在前面吧。我一直也在想這個事情，有的企業(yè)家說你樹一個牌子在這里，弄一個模范黨員在這里，他們弄得壓力很重。其實，我覺得企業(yè)不僅僅是一個經(jīng)濟組織，更多的是一個社會組織。（作為）社會組織，我們必須考慮社會的環(huán)境，社會的約束和社會的鏈接。我們搞企業(yè)，是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的具有中國特色社會條件下的市場經(jīng)濟主體，千萬不能忘記這個背景。我們是要講兩句話，跟共產(chǎn)黨走，同時，要按照經(jīng)濟規(guī)律走。我們浙商有水準，就是因為聽共產(chǎn)黨的話，按經(jīng)濟規(guī)律走，這我覺得才是最重要的。我前幾天到德清去看一個企業(yè)叫民龍，意思是民營企業(yè)之龍。這個企業(yè)確實有實力，他跟我說他也搞黨建。他說他為什么搞黨建呢？我這條民營企業(yè)的龍，如果沒有黨建，就沒有眼睛，黨建可以使我這條民營經(jīng)濟沒有眼睛的龍起到畫龍點睛的作用。我覺得這個人不是講大話，他是講真話，為什么呢？魯冠球主席跟我交談的時候，有一年總書記到他的企業(yè)里去視察，問他要什么，要政策，要貸款，要項目。魯冠球說，我不要，我不要政策，不要項目，也不要資金，我要看文件。他要一個、給一個看文件的特殊權(quán)利，從此以后省委機要室就多了一個省廳單位送文件的部門就是萬向集團，魯冠球先生沒什么其他特權(quán)，有一個特權(quán)就是看文件，紅頭文件。看文件可以讓自己明白方向。我們這樣一個國度，這樣一個執(zhí)政條件，企業(yè)家離開黨的領(lǐng)導(dǎo)，離開政策，你就是盲人騎瞎馬。企業(yè)黨建當然不能作為一般的工具來用，我到企業(yè)去問，黨建能解決你勞動力成本提高的問題嗎？他說不能。能解決你限電拉閘的問題嗎？（他說）也不能。那么能解決什么問題呢？解決企業(yè)家和團隊的境界和格局，有黨建的企業(yè)家隊伍是不一樣的，境界和格局是完全決定一個人的奮斗目標和奮斗精神和智慧發(fā)揮程度的。唐僧取經(jīng)，唐僧有什么能力啊？但是孫悟空和豬八戒都要跟著他走啊。為什么？唐僧西天取經(jīng)他有文化、有使命、有境界，豬八戒沒有啊，三下兩下就（鬧著要）回高老莊去，所以豬八戒他就成不了這個使命。只有跟著有使命的人走，他自己就成了正果。唐僧不管怎么樣，向西向西，使命觀非常強。八仙也是有使命的，他要化解瘟疫，拯救眾生，普度東海，他們的使命觀就是向東向東，結(jié)果修成了（正果）。毛主席為什么會成為偉大領(lǐng)袖？長征時期他是有使命的人，他有大格局，他知道北上抗日可能是一條根本的出路，所以他說向北向北，（結(jié)果）他也成功了。鄧小平也是有大格局的人，他覺得改革開放必須要參照香港的經(jīng)驗，向南向南（鼓掌笑）。民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級也有大格局，我們的方向是什么？（是）向上向上。（民營企業(yè)家）一定會跟著我們，我們集結(jié)的是一群非常有志向、有使命的一個團隊，民營企業(yè)不是簡單的人，是跟定共產(chǎn)黨的人，是有使命的人，是為人民造福的人，謝謝大家！（笑聲，掌聲）

董（笑說）：我本來不想問了，但是還是問一句。剛才你說建精神總部，黨支部都解決這么多問題了，還要精神總部干什么？

鄭（笑說）：黨支部就是精神總部，精神總部里面就有黨支部。

董（笑說）：好，我最后問你一個問題啊，這是真的最后一個了。從第二屆我開始來（峰會），每一次到這我發(fā)現(xiàn)，你對于民營企業(yè)的熱情、感情和深情與日俱增，為什么？按說為官一任，走了就走了，為什么你對這樣一個領(lǐng)域始終充滿了感情？

鄭（笑說）：民營企業(yè)了不起，改革開放我們最大的一項成就，就是造就了市場主體。而中國的市場主體首先是民營經(jīng)濟，他們了不起。孫中山一百多年（前）提出來要實現(xiàn)偉大的復(fù)習，（可是）由于戰(zhàn)亂，由于割據(jù)，沒有實現(xiàn)。毛主席共產(chǎn)黨，奪取了政權(quán)以后，探索了好多實現(xiàn)偉大復(fù)興這樣的任務(wù)，積累了許許多多正、反的經(jīng)驗。鄧小平在這個基礎(chǔ)上總結(jié)了市場經(jīng)濟、社會主義初期階段必須要請出一個市場主體，這個市場主體首先在浙江發(fā)生，浙江民營企業(yè)成為市場主體的先發(fā)者，我們感到非常的榮幸，我們?yōu)槊駹I企業(yè)的成長做一些微薄的努力，是我們這一生的榮幸，謝謝?。ㄐβ暎坡暎?/p>