關(guān) 注 寄語(yǔ):跟著財(cái)官兒學(xué)理財(cái),堅(jiān)持正確的理財(cái)觀,實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)和資本雙輪驅(qū)動(dòng)財(cái)富增長(zhǎng),你會(huì)擁有不一樣的人生,享受高品質(zhì)的生活。 2021年巴菲特股東大會(huì)剛剛結(jié)束。伯克希爾-哈撒韋公司董事長(zhǎng)兼CEO巴菲特和副董事長(zhǎng)芒格時(shí)隔兩年后在股東大會(huì)重聚,巴菲特潛在接班人格雷格·阿貝爾(Greg Abel)及阿吉特·賈恩(Ajit Jain)一同亮相年會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。在長(zhǎng)達(dá)四個(gè)小時(shí)的投資人問(wèn)答中,兩位“90后”回答了數(shù)十個(gè)問(wèn)題,其中涉及宏觀經(jīng)濟(jì)、投資理念、企業(yè)管理、市場(chǎng)研判等各個(gè)方面,最吸引人的問(wèn)題包括企業(yè)依靠什么來(lái)度過(guò)牛熊周期保持持續(xù)賺錢(qián)能力,以及投資最大的風(fēng)險(xiǎn)是不是來(lái)自宏觀政策等等。 精彩觀點(diǎn): 1、關(guān)于航空股:巴菲特談到短期內(nèi)不想買(mǎi)航空股,盡管整體經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇比想象的快,航空業(yè)特別是國(guó)際旅行不會(huì)完全回來(lái)。 2、關(guān)于蘋(píng)果公司:巴菲特說(shuō)庫(kù)克是他們所見(jiàn)的CEO里最棒的一位,目前對(duì)于蘋(píng)果的持股比例為5.3%,不覺(jué)得蘋(píng)果估值瘋狂,需和利率作比較,去年賣(mài)出一些蘋(píng)果持股可能錯(cuò)了,自己會(huì)在查理的眼皮底下偷偷的做一些操作。 3、關(guān)于銀行股:巴菲特認(rèn)為去年拋售銀行股是要調(diào)整投資組合,銀行股仍是“舊愛(ài)”,但投資比例控制在10%。 4、關(guān)于指數(shù)基金或個(gè)股投資:巴菲特認(rèn)為30年后市值最大企業(yè)名單可能面目全非,如果你喜歡挑選個(gè)股來(lái)投資,很難確保能挑到很多年后還存活的公司,所以最好的方式是投資指數(shù)基金。 5、關(guān)于氣候變暖及碳中和:伯克希爾副董事長(zhǎng)阿貝爾指出伯克希爾2030年達(dá)到減排目標(biāo),2050年前關(guān)閉所有火電廠。 6、關(guān)于SPAC(Special Purpose Acquisition Company直譯為“特殊目的并購(gòu)公司”):巴菲特認(rèn)為SPAC有投機(jī)屬性,如果利用別人的錢(qián)來(lái)賭博,自然表現(xiàn)好于伯克希爾;芒格稱(chēng),SPAC是一種“容易錢(qián)”(easy money),我不喜歡職業(yè)投資者騙人投資割韭菜。 7、關(guān)于回購(gòu)公司股票:此前有議員抨擊回購(gòu)是對(duì)市場(chǎng)的操縱,巴菲特則認(rèn)為回購(gòu)是對(duì)未來(lái)的儲(chǔ)蓄,芒格回應(yīng)這將有利于現(xiàn)有股東。 8、關(guān)于比特幣:巴菲特談到與芒格都不持有比特幣;芒格稱(chēng)討厭比特幣的成功,僅為憑空創(chuàng)造的金融產(chǎn)品而已,不喜歡加密貨幣對(duì)現(xiàn)有系統(tǒng)的綁架,這“與文明利益背道而馳”。 9、關(guān)于宏觀通脹及民生:巴菲特認(rèn)為通脹已顯著上漲,工資卻沒(méi)跟上。許多原材料一直在漲價(jià),我們的生活和供應(yīng)鏈完全被扭曲,現(xiàn)在通脹比人們預(yù)期要高得多,未來(lái)會(huì)接著漲。 10、關(guān)于稅務(wù)及反壟斷的:巴菲特稱(chēng),這些消息的改變的確都會(huì)影響到很多公司,但如果花更多的時(shí)間或者金錢(qián)在這方面,并不是我們現(xiàn)在正在考慮的層面。 以下為股東大會(huì)內(nèi)容梳理: 01 伯克希爾“重生”,Q1扭虧500億為盈117億,讀財(cái)報(bào)時(shí)要看運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)那一行 首先是巴菲特介紹公司第一季度的財(cái)報(bào)。巴菲特表示,我們喜歡在周六公布財(cái)報(bào),因?yàn)檫@樣給投資者足夠多的時(shí)間來(lái)消化。 去年伯克希爾第一季度損失超過(guò)500億美元,而今年一季度凈利潤(rùn)轉(zhuǎn)正,大約117億美元。運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)超過(guò)70億美元,每一個(gè)都是很有意義的數(shù)字。 他表示,去年一季度整體股市下跌,所以?xún)衾麧?rùn)轉(zhuǎn)為很大數(shù)額的凈虧損,包括了股市投資組合的未實(shí)現(xiàn)虧損,而運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)更能反映公司本身的表現(xiàn),讀伯克希爾財(cái)報(bào)時(shí)不要單獨(dú)看最后一行(凈利潤(rùn)),要看運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)那一行,因?yàn)閷?duì)于我們這樣的公司會(huì)有很多賬面上的投資波動(dòng)。我們有非常多的普通股的投資,我們都應(yīng)該看一看這部分的股票,也要看經(jīng)營(yíng)收入、經(jīng)營(yíng)獲益。 不論是新聞報(bào)道還是在股東會(huì)中,都不能簡(jiǎn)單地去說(shuō)“今年公司盈利30億,明年又虧損20億”。財(cái)報(bào)中的每一個(gè)數(shù)字,我們都要非常小心地去解釋其中的原因。我覺(jué)得我們的股東,長(zhǎng)期以來(lái)都能看到公司的資本利得。而通過(guò)長(zhǎng)期持有股票獲得的留存收益,對(duì)我們的公司是有利的,這也是我們資本利得的一部分。 今年和去年一季報(bào)利潤(rùn)數(shù)字的巨大差異,主要是不同的3月帶來(lái)的。雖然我認(rèn)為伯克希爾的業(yè)務(wù)本身一直是走在正道上的,但去年經(jīng)濟(jì)非常嚴(yán)重的衰退打擊了所有行業(yè),如今伯克希爾在不同經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的業(yè)務(wù)都獲得了復(fù)蘇。雖然仍存在一些問(wèn)題,如國(guó)際旅游相關(guān)行業(yè)等。 02 短期內(nèi)不想買(mǎi)航空股,航空業(yè)特別是國(guó)際旅行不會(huì)完全回來(lái) 去年,伯克希爾哈撒韋公司拋售了其持有的美國(guó)四大航空公司:美國(guó)航空、達(dá)美航空、西南航空和聯(lián)合航空的大量股份,但并沒(méi)有解釋原因,這些公司在2019年12月的價(jià)值約為40億美元。 有投資者提問(wèn):巴菲特先生您說(shuō)過(guò)別人貪婪我恐懼,別人恐懼我貪婪。但在新冠疫情開(kāi)始時(shí),您也好像非常恐慌,賣(mài)掉了很多航空股,似乎在跟著市場(chǎng)的恐慌一起變得恐慌。當(dāng)時(shí),伯克希爾也回購(gòu)了一些公司股票。怎么看待當(dāng)時(shí)的決策,以及目前政府向金融市場(chǎng)投放情況? 巴菲特回答,我們現(xiàn)在正在等待貨幣政策和財(cái)政政策的慢慢發(fā)力,查理是公司的首席文化官,我是首席風(fēng)險(xiǎn)官,我們很希望將這兩方面的工作都做好。我們一開(kāi)始并沒(méi)有在那個(gè)時(shí)候賣(mài)太多,我們擁有的公司價(jià)值總額達(dá)到7000億,只是賣(mài)出了其中的1%部分。您提到的航空公司問(wèn)題,我們有幾個(gè)子公司當(dāng)時(shí)很想去幫助航空公司,一些少數(shù)股東認(rèn)為在當(dāng)時(shí)的情況下如此做是不容易的,尤其在當(dāng)時(shí)整個(gè)經(jīng)濟(jì)停滯下,大家也都自身難保。當(dāng)時(shí)有少數(shù)股東認(rèn)為,即便伯克希爾去幫忙,也沒(méi)辦法去控制。航空公司一開(kāi)始其實(shí)是獲益非常多的,特別是4大航空公司,受到了政府非常多的包括財(cái)務(wù)、貸款方面的支持,我當(dāng)時(shí)覺(jué)得他們是沒(méi)有問(wèn)題的。那時(shí)候真正經(jīng)營(yíng)不下去的其實(shí)是一些類(lèi)似洗衣店、餐館的小企業(yè),而非航空公司。發(fā)生的這一切并不是航空業(yè)的問(wèn)題,就像2008年銀行業(yè)問(wèn)題引發(fā)了整個(gè)金融危機(jī),危機(jī)之后也有很多航空公司宣布破產(chǎn)。 其實(shí)航空業(yè)是習(xí)慣在破產(chǎn)的環(huán)境下經(jīng)營(yíng)的。4個(gè)航空公司,從經(jīng)營(yíng)規(guī)???,可能整體價(jià)值還不到1000億美元,而一個(gè)蘋(píng)果公司就已經(jīng)超過(guò)了上萬(wàn)億。航空公司在那個(gè)時(shí)候也向政府進(jìn)行了求援,他們覺(jué)得自己理應(yīng)會(huì)受到國(guó)會(huì)的幫助。你去設(shè)想一下,如果伯克希爾持有10%股權(quán),他們?nèi)绻紒?lái)向伯克希爾要支持,我們?cè)撛趺慈ブС炙麄?可能他們最終拿到的結(jié)果和自己想要的援助結(jié)果也會(huì)不一樣的?,F(xiàn)在我們也看到有很多關(guān)于這些公司的報(bào)道,其實(shí)他們那個(gè)時(shí)候并不需要政府的支援,很多公司都把錢(qián)還給了政府。我覺(jué)得如果當(dāng)時(shí)把股票繼續(xù)留著,現(xiàn)在的結(jié)果又不一樣了。 當(dāng)然,最后還是將這整個(gè)產(chǎn)業(yè)的股票都賣(mài)出去,金額也不到1000億美元,而且也承受了非常多的損失。我們知道國(guó)際旅游暫時(shí)無(wú)法回暖,但經(jīng)濟(jì)整體復(fù)蘇情況卻要比我們預(yù)期的要好,比如在保險(xiǎn)方面。有時(shí)候我們其實(shí)也不希望有那么多現(xiàn)金放在銀行里的。在當(dāng)時(shí)的情況下,我們把一些投資減掉,但總的來(lái)說(shuō)也只有1%~1.5%的減持。從伯克希爾的角度來(lái)看,我不覺(jué)得這是伯克希爾歷史上一個(gè)很偉大的時(shí)刻。其實(shí),減持的凈值并不大的,我們現(xiàn)在還持有大概6000億~7000億美元業(yè)務(wù)很好的公司股票。航空業(yè)目前確實(shí)有很大的復(fù)蘇,但我暫時(shí)還不想把這些股票買(mǎi)回來(lái)。 雖然很多人現(xiàn)在都想去國(guó)際旅行,但是去不了。我們有美國(guó)運(yùn)通19%的股份,還有很多精密鑄件的股份,其實(shí)在這方面我們還是有非常多的投資,他們跟航空業(yè)是息息相關(guān)的。我們拋售航空股后,也希望這四大航空公司能夠更好的發(fā)展,我覺(jué)得他們的管理層當(dāng)時(shí)還是做的比較好的。 不過(guò),巴菲特補(bǔ)充,“但是,某些類(lèi)型的業(yè)務(wù)如國(guó)際航空旅行之類(lèi),則仍然存在問(wèn)題?!?/p> 同時(shí),隨后有投資者提問(wèn):你曾說(shuō)當(dāng)別人恐懼時(shí)我貪婪,但是疫情中伯克希爾也拋售了航空股,等于別人恐懼時(shí)你們也恐懼了,如何回顧當(dāng)初伯克希爾的決策? 巴菲特回答:航空業(yè)不是我們投資組合里重要成分,當(dāng)初想幫助航空公司,有少數(shù)股東覺(jué)得不好做。整個(gè)經(jīng)濟(jì)停滯情況下救不了。航空公司其實(shí)最開(kāi)始受到政府很多幫助。 03 庫(kù)克是巴菲特所見(jiàn)的CEO里最棒的一位 為何不加倉(cāng)蘋(píng)果反減持 投資者提問(wèn):如果說(shuō)蘋(píng)果是伯克希爾四大掌上明珠之一,為什么2020年不加倉(cāng),反而“逆其道而行之”呢? 巴菲特回答道,我們回購(gòu)了一些自己的股票,間接的幫我們的投資人增大了對(duì)蘋(píng)果的持倉(cāng)(比例)。同時(shí),蘋(píng)果也做了自己的股票回購(gòu),也間接增大了我們的持倉(cāng)(比例)。目前,我們對(duì)于蘋(píng)果的持股比例為5.3%,僅從市值來(lái)說(shuō),這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了我們的其他持股。 蘋(píng)果是一家非凡的公司,它的管理層都非常棒。而且,蘋(píng)果的產(chǎn)品也都受到全世界所有大眾的喜愛(ài),滿(mǎn)意度可以達(dá)到99%。這個(gè)滿(mǎn)意度在以前只有家具店可以達(dá)到。在現(xiàn)在年輕人的生活中,手機(jī)已經(jīng)是必不可少的一部分,很多人寧愿是選擇放棄35000美元的車(chē),也不愿意放棄蘋(píng)果手機(jī)。他們跟我們這一代是完全不一樣的,對(duì)我們來(lái)說(shuō),手機(jī)就是用來(lái)打電話(huà)的。如果要在未來(lái)5年去做這種選擇的話(huà),大家可能更愿意要手機(jī),而不想擁有一輛車(chē)。所以,我覺(jué)得我們當(dāng)時(shí)有這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)去買(mǎi)蘋(píng)果的股票是很好的。去年,我確實(shí)賣(mài)出了一些蘋(píng)果的股票,但我們股東的持倉(cāng)比例并沒(méi)有降低。 查理,你覺(jué)得我們?nèi)ツ曩u(mài)出部分蘋(píng)果股票錯(cuò)了嗎? 芒格:完全錯(cuò)了。 巴菲特說(shuō),有時(shí)候,我是在查理的眼皮底下偷偷的去做一些操作。在他看來(lái),都是完全沒(méi)有必要的甚至是做錯(cuò)了。 我確實(shí)覺(jué)得蘋(píng)果的管理是非常出色的,庫(kù)克真的是我們所見(jiàn)的CEO里最棒的一位,他把蘋(píng)果管理得井井有條。當(dāng)然,他做不到喬布斯之前所做的一切,比如在創(chuàng)意上做不到喬布斯所達(dá)到的高度,但是我也不覺(jué)得喬布斯在管理方面會(huì)有庫(kù)克做得這么出色。 芒格:我補(bǔ)充一點(diǎn)。這些世界領(lǐng)先的美國(guó)公司對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)是非常重要,它們?cè)谛屡d科技行業(yè)仍然是領(lǐng)先于世界,我個(gè)人是不希望政府對(duì)它們有太多干擾。它們現(xiàn)在做的很好,這也得益于美國(guó)的文化。而且現(xiàn)在這些公司的市值非常的高,這對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是有利的。 04 科技股龍頭估值高嗎 投資者提問(wèn):科技龍頭股估值這么高,應(yīng)該怎么去理解它們的投資價(jià)值? 巴菲特答,我們并不覺(jué)得這樣的估值是高的。以蘋(píng)果為例,它是跟消費(fèi)者息息相關(guān)的,這點(diǎn)全世界的消費(fèi)者比我們對(duì)于蘋(píng)果的理解還要好。關(guān)于蘋(píng)果的股票價(jià)格我們需要回到投資的一些基本面。 投資者提問(wèn):現(xiàn)在很多股票的估值偏高,存在崩盤(pán)的風(fēng)險(xiǎn),我們現(xiàn)在是不是應(yīng)該持有現(xiàn)金,賣(mài)掉股票? 巴菲特答,查理和我討論過(guò)類(lèi)似的情況。有時(shí)候我們買(mǎi)了一些股票,但我們買(mǎi)得不安心,不過(guò)還是買(mǎi)了。這都是以前的事,現(xiàn)在我們不會(huì)這么做了。我們有10%-15%的資產(chǎn)是現(xiàn)金,我們需要保留這些現(xiàn)金,因?yàn)檫@能保護(hù)我們股東和投資人的權(quán)益。我們不希望把別人的錢(qián)損失掉,我們?cè)瓌t也不是今天買(mǎi)、明天就賣(mài)了,這不是我們的投資方式。我們的方式是固定的。 05 關(guān)于銀行股,現(xiàn)在仍喜歡但持股比例控制在10% 投資者提問(wèn),去年伯克希爾減持并清倉(cāng)了不少銀行股,只留下美國(guó)銀行,你對(duì)銀行股怎么看? 巴菲特答,我對(duì)今天銀行的持股還是挺喜歡的,但是原來(lái)的一些持股及份額,我當(dāng)時(shí)不太喜歡,所以做了調(diào)整。我們現(xiàn)在持有10%的美國(guó)銀行,我覺(jué)得應(yīng)該是足夠了,超過(guò)10%的話(huà),比較讓人覺(jué)得頭痛。美國(guó)銀行是我喜歡持股的公司,所以我對(duì)銀行股還是挺鐘愛(ài)的。 除此之外,對(duì)于整個(gè)銀行股進(jìn)行資產(chǎn)組合的話(huà),我希望不要超過(guò)10%,當(dāng)然不是最高的位置,但是整體上來(lái)講,我們現(xiàn)在已經(jīng)不太想要持有太多的銀行的股份了。銀行是我的舊愛(ài),在美國(guó),現(xiàn)在的銀行業(yè)比10或15年前要好得多了,但我們現(xiàn)在的想法是,持股還是控制在10%左右。 06 忠于個(gè)股還是選擇組合投資? 投資者提問(wèn):現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)比較低迷,伯克希爾一直以來(lái)都是跑贏市場(chǎng)的,未來(lái)應(yīng)該也是這樣。對(duì)于長(zhǎng)期股東來(lái)說(shuō),是需要長(zhǎng)期持有你們股票還是去做一個(gè)投資組合的多元化? 芒格答,您選擇我們的產(chǎn)品是比較好的。我們業(yè)務(wù)是比別的公司做的好的,這是肯定的。您是覺(jué)得現(xiàn)在市場(chǎng)的價(jià)值是不公平的嗎?或者是不真實(shí)的?這種上下起伏的時(shí)候很多是不真實(shí)的,我覺(jué)得持有伯克希爾股票絕對(duì)是值得安心。 巴菲特補(bǔ)充道,我建議您可以選擇持標(biāo)普500,長(zhǎng)期以來(lái),有很多人都是持標(biāo)普500的,您不一定非要選擇我們伯克希爾股票。我和芒格先生在50年前就已經(jīng)合作了,我們有一群非常特別而且特殊的股東。和標(biāo)普500比較,我還是喜歡伯克希爾公司的股票。當(dāng)然,如果您一點(diǎn)也不懂股票,而且對(duì)于伯克希爾也沒(méi)有任何感覺(jué),那就去買(mǎi)標(biāo)普500。 在介紹和討論伯克希爾收益后環(huán)節(jié)結(jié)束后,巴菲特還特地花了時(shí)間對(duì)涌入市場(chǎng)的創(chuàng)紀(jì)錄數(shù)量的新投資者發(fā)表講話(huà)。主要是關(guān)于個(gè)股的不確定性。巴菲特列舉截止2021年3月31日的全球20個(gè)市值最大上市企業(yè),前6個(gè)公司中有5家是美國(guó)公司,包括蘋(píng)果,沙特阿美,微軟、亞馬遜、alphabet、臉書(shū)。除了當(dāng)?shù)卣毓傻纳程匕⒚馈?/p> (2021年世界市值前20大公司名單(截至2021年3月31日)) 有趣的是,30年前這些企業(yè)并不在當(dāng)時(shí)世界市值排行前20位的公司名單,即便當(dāng)時(shí)它們都已經(jīng)誕生。就連GE、美孚、IBM等公司當(dāng)時(shí)也沒(méi)能名列前茅或者入圍。所以1989年的情景和如今的完全不同。此時(shí),日本經(jīng)濟(jì)強(qiáng)勢(shì),1989年世界市值排名前20大公司的名單中,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)排名前列的公司許多都來(lái)自于日本,包括價(jià)值1040億美元的日本興業(yè)銀行,住友銀行,??松梨?,通用電氣和IBM。而如今美國(guó)榜單上的公司已先聲奪人。 (1989年世界市場(chǎng)排名前20公司名單) 巴菲特指出,短短30年內(nèi),全球頂級(jí)公司從1040億美元增長(zhǎng)到2.05萬(wàn)億美元(蘋(píng)果公司的市值超過(guò)2萬(wàn)億美元),價(jià)值已顯著增加,但重要的是,今天的榜單上沒(méi)有一家公司是1989年。 不論是投資公司還是指數(shù)基金,投資者必須先“上船”,才能有機(jī)會(huì)獲得收益。至于上哪條“船”也是需要深思熟慮的,上對(duì)“船”會(huì)有非常好的結(jié)果。 07 零利率借錢(qián)投資或許很賺錢(qián),但這是很瘋狂的 投資者提問(wèn):現(xiàn)在的利率非常低,甚至有的國(guó)家和地區(qū)施行零利率。在這個(gè)情況下,可以借錢(qián)做一些更有收益的事情嗎? 巴菲特答,我覺(jué)得如果說(shuō)能夠借錢(qián)來(lái)做某些事情的話(huà),重要的是做這件事的年化回報(bào)率如何。所有東西都有成本。如果你今天對(duì)我說(shuō),想和我借錢(qián),而且借錢(qián)的利率是負(fù)的,我們?cè)趺纯赡軙?huì)達(dá)成這樣的交易呢? 當(dāng)然,你可以在零利率的時(shí)候去借,然后投資一些東西賺很多錢(qián),不排除這種可能性。但這是很瘋狂的事,我似乎是在告訴你“怎樣做才能更快破產(chǎn)”。薩繆爾森先生是一位非常睿智的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他在他的書(shū)里沒(méi)有講過(guò)負(fù)利率的事情,講的是零利率。我們不知道當(dāng)負(fù)利率真正發(fā)生時(shí),究竟會(huì)帶來(lái)何種結(jié)果。 投資者提問(wèn):為何不用公司持有的巨額現(xiàn)金來(lái)進(jìn)行大象級(jí)收購(gòu)? 巴菲特表示,伯克希爾持有現(xiàn)金大概相當(dāng)于公司業(yè)務(wù)價(jià)值的15%,規(guī)模是合理的,之后比例會(huì)降低。去年3月的疫情改變了形勢(shì),伯克希爾必須確保在任何狀況下都有自有資金,不能想著依賴(lài)政府和銀行等其他機(jī)構(gòu)借錢(qián)。去年3月大家都希望渡過(guò)難關(guān),政府沒(méi)有意料到這種情況。我們沒(méi)有辦法在這種瘋狂的環(huán)境下出手做這么大的投資,沒(méi)辦法一下子部署幾百億資金進(jìn)行收購(gòu)。 我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)水平在高速?gòu)?fù)蘇,當(dāng)然也出現(xiàn)了一些通貨膨脹的問(wèn)題,但財(cái)政政策起的作用很大,這與2008年、2009年是沒(méi)法對(duì)比的。伯克希爾不希望依賴(lài)銀行,我們也沒(méi)有辦法向美聯(lián)儲(chǔ)求助,我們必須自己獨(dú)立去保證在任何情況下都自己去解決問(wèn)題。 去年3月,大家都想借款度過(guò)這個(gè)難關(guān),整個(gè)國(guó)家政府都沒(méi)有預(yù)料到這樣的情況,我覺(jué)得貨幣和財(cái)政政策方面的處理還是比較得當(dāng)?shù)?,而且也達(dá)到了大家的預(yù)期。 08 很多人覺(jué)得自己足夠聰明,但SPAC是個(gè)“賭博市場(chǎng)” 投資者提問(wèn):我是伯克希爾很多年的股東,如果今天更多的SPAC出現(xiàn)了,您怎么看待這個(gè)情況? 巴菲特坦言,如果你拿著槍指著我說(shuō),“兩年之內(nèi)一定要買(mǎi)入SPAC類(lèi)股票”,我也不得不買(mǎi)。但我們會(huì)看到一些狀況,其中可能有私人的圈子公司,可能有狀況好或不好的公司,都有可能。華爾街的熱錢(qián)很關(guān)注SPAC,很多投資人在尋找其中的機(jī)會(huì),一些公司的名氣更是因此越來(lái)越大。我覺(jué)得,這個(gè)時(shí)候或許應(yīng)該做一些賣(mài)出。 歸根結(jié)底,我覺(jué)得這是一個(gè)“賭博市場(chǎng)”。去年有更多的人加入到當(dāng)日交易的活動(dòng)中來(lái),這種做短線(xiàn)交易的人也就是我們所謂的“賭徒”。當(dāng)他們?cè)谫€博的時(shí)候,他們會(huì)覺(jué)得像買(mǎi)彩票一樣,既覺(jué)得很刺激,而且又賺了錢(qián)。這種賭徒全世界各地都有,他們賭性很強(qiáng),有時(shí)候他們會(huì)在投資市場(chǎng)中形成一股浪潮,現(xiàn)在我們看到的就是這種情況。 所以在某種層面來(lái)看,這種容易賺到的錢(qián)會(huì)造成一些問(wèn)題,特別是對(duì)于應(yīng)把人類(lèi)文明前置的投資市場(chǎng)來(lái)說(shuō)。當(dāng)市場(chǎng)丟掉了信用,我會(huì)覺(jué)得是一件丟臉的事,是不合乎道德的。 我說(shuō)的是否丟臉,是指要不要做賭徒。你要去賭博是因?yàn)槿祟?lèi)對(duì)于賭博有天然的喜愛(ài),而且很多人覺(jué)得自己足夠聰明。 芒格直言,我不喜歡賭博,可有些專(zhuān)業(yè)人士也這么做,這是我不喜歡的。 巴菲特表示,SPAC按規(guī)定兩年內(nèi)必須花錢(qián)出去,如果利用別人的錢(qián)來(lái)賭博,自然表現(xiàn)好于伯克希爾。芒格稱(chēng),我不喜歡職業(yè)投資者騙人投資割韭菜,SPAC是一種“容易錢(qián)”(easy money),如果過(guò)度的話(huà)就會(huì)有很大問(wèn)題,用來(lái)賭博的話(huà)是種羞恥行為。 09 關(guān)于全球氣候變暖,伯克希爾2030年將達(dá)到減排目標(biāo),2050年前關(guān)閉所有火電廠 投資者提問(wèn):有人講到了跟氣候有關(guān)系的一些機(jī)會(huì),可能有人不太贊成,提出一些反對(duì)意見(jiàn)。在金融投資上,伯克希爾要投資一些比較好的,可為什么您不朝著比較正確的方向走?投票為什么會(huì)得到相反的結(jié)果? 巴菲特答,我想格雷格先生后面會(huì)再和我們講一下,伯克希爾贊成和反對(duì)的意見(jiàn)到底為什么會(huì)得到這樣的結(jié)果,談一談我們是怎么投票的。很多人肯定是連我們致股東的信都沒(méi)有看,或者是對(duì)于能源行業(yè)他們都沒(méi)有進(jìn)行了解,或者對(duì)我們交通運(yùn)輸業(yè)的一些工作也沒(méi)有相應(yīng)的了解。 現(xiàn)在講的全球變暖的一些情況,很多人說(shuō)我知道全球變暖,我已經(jīng)知道答案了,但我告訴你,我是絕對(duì)沒(méi)有這樣一個(gè)知識(shí)的,我們沒(méi)有辦法在我們的報(bào)告中提出很多未知的東西。伯克希爾公司在商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施方面的持有總額是高于美國(guó)所有其他公司的,比任何全國(guó)最大的公司都要多,這個(gè)領(lǐng)先的程度還非常的大。我們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施方面投資真的非常的大,而這也是讓我們的公司不斷滾動(dòng)向前的一個(gè)關(guān)鍵。 我們的鐵路運(yùn)載了整個(gè)國(guó)家50%以上的物流,2006年、2007年時(shí),我們也在做規(guī)劃怎么能夠關(guān)閉我們的煤炭行業(yè),但我們清楚,如果我們電力能夠更多來(lái)自其他發(fā)電源,我們才能夠完全關(guān)閉煤電的電廠,很多煤炭也在不斷枯竭,我們也要面對(duì)這種情況。我們也在嘗試把更多風(fēng)力發(fā)電的輸電廠建立起來(lái),也被問(wèn)到了很多這樣的問(wèn)題,通常我們的回答是,年報(bào)中我們有60億的資金,今年年報(bào)中我們又加入了20億資金來(lái)投入這方面。 格雷格答,對(duì)于伯克希爾能源去碳化的探討。2007年的會(huì)議上,我們有第三方的債務(wù)資本,是比較傳統(tǒng)的資本架構(gòu)來(lái)管理我們的整體成本。我們每年也在向我們的投資者強(qiáng)調(diào)。2007年我們已經(jīng)考慮到了氣候變化問(wèn)題,我們也提出了一些很好的建議,比如關(guān)于創(chuàng)新,關(guān)于整個(gè)市場(chǎng)的變革,怎么樣去設(shè)立合理的目標(biāo),那時(shí)我們已經(jīng)做出了一系列的建議,對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)要怎么去做變化。之后每一年,我們都有一些新的計(jì)劃和策略出臺(tái),我們?cè)诓讼柲茉瓷系拿恳粋€(gè)部分怎么去跟監(jiān)管機(jī)構(gòu)打交道,怎么樣去變革我們現(xiàn)有的能源架構(gòu),這個(gè)能源架構(gòu)都是圍繞著去碳化去開(kāi)展的,并且也能夠?qū)⒉煌闹?、不同的客?hù)納入,一起來(lái)討論。 在每個(gè)州,我們的伯克希爾的能源都會(huì)提供這方面的支持,之前我們也強(qiáng)調(diào)過(guò)了,在輸電網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施上,我們的投入已經(jīng)非常大,而且在可再生資源的投入上也很大。2020年的投資數(shù)字,大概有額外的300億投入到了可再生能源的開(kāi)發(fā)上。 我們也是把我們的目標(biāo)可量化,然后去可衡量。當(dāng)時(shí)的目標(biāo)是在碳的減排上, 2005年到2025年,降低26%~28%的碳排放,但事實(shí)上,在2020年時(shí)我們就達(dá)到了2025年的目標(biāo)?,F(xiàn)在政府要求我們應(yīng)該在2030年減排50~52%,我覺(jué)得伯克希爾的能源公司在2030年是沒(méi)有問(wèn)題的,為什么可以達(dá)到這一點(diǎn)?因?yàn)槲覀冋娴脑谳旊姷幕A(chǔ)設(shè)施上進(jìn)行了非常大的投資,之后還會(huì)在可再生能源上有更多的投資。 我們知道,從現(xiàn)有的這種發(fā)電情況向之后可再生能源上轉(zhuǎn)變,是需要先向天然氣去轉(zhuǎn)變的,我們的火電廠最終會(huì)不斷減少。2020年,我們已經(jīng)關(guān)閉了16座火電廠,2021年到2030年的目標(biāo),還會(huì)有16座火電廠關(guān)閉, 2031~2049年,我們剩下的14個(gè)火電廠也會(huì)相繼關(guān)閉??偟膩?lái)說(shuō),我們就會(huì)在2050年之前實(shí)現(xiàn)所有火電廠的關(guān)閉。 10 股票回購(gòu)是對(duì)市場(chǎng)的操縱?巴菲特:其實(shí)是對(duì)未來(lái)的儲(chǔ)蓄 投資者提問(wèn):一位參議員說(shuō),回購(gòu)是對(duì)市場(chǎng)的操縱。巴菲特先生您也提到了回購(gòu)這件事,認(rèn)為回購(gòu)可以提高股票的內(nèi)在價(jià)值,提高股東權(quán)益。你們能不能講一下回購(gòu)對(duì)于社會(huì)的影響? 巴菲特答,股票回購(gòu)是一種存錢(qián)的方式。我們買(mǎi)了DQ——DQ做得很好,我們臺(tái)上的其中三位還想繼續(xù)買(mǎi)他們的股票,所以股票回購(gòu)其實(shí)就是對(duì)未來(lái)的一種儲(chǔ)蓄。 我們?cè)谝粋€(gè)創(chuàng)造財(cái)富的行業(yè),當(dāng)我足夠富有的時(shí)候,我愿意把一些錢(qián)拿出來(lái),通過(guò)兩種方式進(jìn)行分配:一種是回購(gòu),一種是股息。很多個(gè)人投資者都覺(jué)得伯克希爾的股票是他們可以一生持有的,除非特殊情況下需要做一些賣(mài)出。但想要繼續(xù)持有這些股票的人,他們?nèi)詴?huì)一直拿下去。很多人60年前就買(mǎi)了我們的股票,現(xiàn)在已經(jīng)賺了很多錢(qián),這成為他們投資體系中不可缺少的一部分。 如果這個(gè)時(shí)候,有一小部分人想離開(kāi),大部分人想留下,那么回購(gòu)是不是更合理的一種方式呢?因?yàn)槲覀儧](méi)辦法一個(gè)人一個(gè)人地把錢(qián)分配到所有股東手里。當(dāng)然,回購(gòu)的價(jià)格必須合適,不能由市場(chǎng)來(lái)告訴我們合適的價(jià)格是多少,而需要我們自己去評(píng)估。 現(xiàn)在有些觀點(diǎn)認(rèn)為,從合作伙伴那邊進(jìn)行股票回購(gòu),好像是一種不道德的行為。我認(rèn)為,如果是為了把股價(jià)推高而進(jìn)行回購(gòu),這確實(shí)是不道德的。但如果股票回購(gòu)的目的是公平、公正,惠及全部股東,那么回購(gòu)就是一個(gè)更好的方法。這是一種現(xiàn)金支付方式,一種資本支配手段。很多提出反對(duì)意見(jiàn)的人,是見(jiàn)不得我們好的人。 投資者提問(wèn):采用股息的方式,是不是在減少稅務(wù)方面更有利? 巴菲特答,我們其實(shí)有很多股東自己做了選擇,我們之前做過(guò)一次投票,有97%的股東的目的都不是獲得股息。大家關(guān)心的不是減少納稅,而是我們接下來(lái)去買(mǎi)什么樣的業(yè)務(wù),然后回購(gòu)股票能夠幫助他們獲得更好的收益。 11 關(guān)于比特幣的瘋狂,巴菲特坦言不想回答 投資者提問(wèn):比特幣受到了市場(chǎng)瘋狂追捧,您覺(jué)得它還沒(méi)有價(jià)值嗎? 巴菲特答,我今天要躲避回答這個(gè)問(wèn)題,我不想回答。我們今天有數(shù)千、數(shù)萬(wàn)個(gè)持有比特幣的人在看今天的直播,而臺(tái)上只有我們兩位沒(méi)有比特幣,所以我不想讓大家不開(kāi)心。 芒格:我不喜歡這種虛擬的貨幣來(lái)綁架我們現(xiàn)有的貨幣系統(tǒng),把數(shù)10億的錢(qián)投到這一個(gè)領(lǐng)域,就好像一個(gè)無(wú)用的、憑空出現(xiàn)的一個(gè)金融產(chǎn)品去斂財(cái),我特別不滿(mǎn)意這一點(diǎn)。實(shí)際來(lái)講,我覺(jué)得這樣的一個(gè)產(chǎn)品是跟我們文明的利益是相悖的。 12 Robinhood等無(wú)傭金交易平臺(tái),像賭場(chǎng)老板加入股票市場(chǎng) 投資者提問(wèn):你現(xiàn)在講到我們今天有這種交易的APP,比如Robinhood,是不是在股票市場(chǎng)上會(huì)能造成一些趨勢(shì)? 巴菲特答,我看到了SE的報(bào)告,對(duì)于羅賓漢和ICC中間發(fā)生的情況,我的想法是,這個(gè)趨勢(shì)已變成非常重要的一部分,就好像有賭場(chǎng)的運(yùn)作集團(tuán)機(jī)制,賭場(chǎng)的老板已經(jīng)加入了我們的股票市場(chǎng)。在過(guò)去一年半,已開(kāi)始蓬勃的進(jìn)行運(yùn)作了,我不知道他們?nèi)绾问杖≠M(fèi)用的,他們好像不會(huì)收客戶(hù)任何的傭金以及其他任何費(fèi)用,所以我很想看看這些公司以后發(fā)展的狀況。 這些公司會(huì)吸引某些人,但是它運(yùn)作的基礎(chǔ),可能只有占12%或13%,這些都好像賭徒的方式。所以我看了一下蘋(píng)果,如7天的結(jié)果、14天的結(jié)果會(huì)怎么樣,但是很多人他們等于是我現(xiàn)在買(mǎi)了蘋(píng)果的股票,再看7天、14天是不是會(huì)有什么樣的變化,所以這種是合法的,但是并不是說(shuō)他們真的具有道德性,我不覺(jué)得我們的社會(huì)是根據(jù)這種機(jī)制建立的。所以如果說(shuō)您在做谷歌的搜索,它今天已經(jīng)到了一個(gè)孤島狀態(tài),其會(huì)不會(huì)被拯救,今天在上市或者是在交易的時(shí)候,或者未來(lái)會(huì)有怎樣的結(jié)果,在一個(gè)比較具有豐富智能的社會(huì)之中,能夠以所謂的賭徒的方式或者賭注的方式來(lái)進(jìn)行交易,這不是能夠讓我尊敬的方式,也不是讓我值得驕傲的事情。 所以我覺(jué)得,美國(guó)的企業(yè)其實(shí)是一個(gè)非常好的,能夠讓大家投資的地方,而且是可以真正存錢(qián)的地方,真正是您下注的地方,前提是如果您能好好照顧今天的這些籌碼的話(huà)。當(dāng)然,你一天能夠交易30、40、50次,希望能夠賺這些傭金,那我希望沒(méi)有這么多公司存在。這是我的想法。 芒格補(bǔ)充,我想這就是一個(gè)比較特殊的情況,這個(gè)情況是非常糟糕的,對(duì)文明的社會(huì)來(lái)講,這樣的業(yè)務(wù)并不是我喜愛(ài)的,而且是完完全全的,從根本上的錯(cuò)誤。我不希望我們賺的錢(qián),是把不好的東西賣(mài)給別人才能賺錢(qián)。所以我覺(jué)得如果你要賺不義之財(cái)?shù)脑?huà),可能造成的稅收會(huì)非常的龐大,這是我們治理的方式。 13 原材料價(jià)格上漲,通脹問(wèn)題顯著,未來(lái)會(huì)接著漲 投資者提問(wèn):當(dāng)前原材料價(jià)格大幅上漲,對(duì)此您的看法是什么? 巴菲特答,目前原材料的價(jià)格就是在急速的上漲,暴增之中。如果在建筑方面,要蓋一個(gè)房子,價(jià)錢(qián)已經(jīng)是不得了了,天天在飆升之中,還有鋼鐵等其他原材料都在飆升之中。很多公司想開(kāi)工,想再恢復(fù)原來(lái)的工作,但是現(xiàn)在運(yùn)作的方式可能不行了。我自己的家具公司在6個(gè)星期之前也有所變動(dòng),在關(guān)閉的時(shí)候,我也不知道以后什么時(shí)候會(huì)再開(kāi)放。但很多人還是要買(mǎi)東西,我們不能說(shuō)你不買(mǎi)了我就不賣(mài),所以會(huì)再等三個(gè)月來(lái)買(mǎi),如煙草要繼續(xù)生產(chǎn),但價(jià)錢(qián)會(huì)不斷的上漲,每個(gè)禮拜我都會(huì)打電話(huà)問(wèn)每一天價(jià)錢(qián)上漲情況,在芝加哥或堪薩斯城得到的答案都是不同的。 有些人口袋里有錢(qián),他不在乎更高的一些價(jià)值,所以?xún)r(jià)格就越炒越高,一個(gè)月兩個(gè)月,我們的生活水平,還有這些供應(yīng)鏈也都完完全全扭曲了。所以有些地方對(duì)于價(jià)格是不夠敏感的,但這中間肯定會(huì)有極大的通膨膨脹的發(fā)生,而且這是我們可以預(yù)見(jiàn)的,六個(gè)月之前的價(jià)格跟現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)是不一樣的了。 阿貝爾補(bǔ)充道,您現(xiàn)在看到基本上所有的原材料都是飆升。我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn),已經(jīng)發(fā)生了。某些事情因?yàn)橹爸v到有風(fēng)暴的情況,發(fā)生風(fēng)暴的時(shí)候,一些化工廠已經(jīng)沒(méi)有辦法運(yùn)作了,很多的情況已經(jīng)在第一個(gè)影響上發(fā)生了。但是現(xiàn)在又有很多其他的形勢(shì),又影響到更不利的趨勢(shì)。 14 時(shí)代變了,保險(xiǎn)行業(yè)面臨更多風(fēng)險(xiǎn)? 投資者提問(wèn):伯克希爾在保險(xiǎn)方面有很多的人才,經(jīng)營(yíng)的也非常好,但保險(xiǎn)市場(chǎng)總有很多風(fēng)險(xiǎn)令投資人擔(dān)憂(yōu)。請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)保險(xiǎn)的理解? 阿吉特答,確實(shí)如此,不僅是伯克希爾,整個(gè)保險(xiǎn)行業(yè)都在面臨各種風(fēng)險(xiǎn),比如在開(kāi)始投保的時(shí)候,保單的條款是否清晰,因?yàn)闂l款不清晰(導(dǎo)致)出現(xiàn)錯(cuò)誤,保險(xiǎn)公司還是要履行約定條款的。這些都是不可預(yù)知的,所以,保險(xiǎn)行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)肯定是存在的。我希望我們?cè)谧觯L(fēng)險(xiǎn))定價(jià)的時(shí)候,已經(jīng)將這種不可預(yù)知的風(fēng)險(xiǎn)考慮在內(nèi)。同時(shí),通過(guò)將控制風(fēng)險(xiǎn)集中的方式來(lái)讓我們安心。這就使得對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的估算變得尤為重要,特別是在有50個(gè)州的美國(guó),每個(gè)州在定價(jià)的機(jī)制和規(guī)則方面都有不同。 為什么2000年之后理賠發(fā)生的次數(shù)明顯多了?就是因?yàn)闀r(shí)代變了,現(xiàn)在保單的“時(shí)效”與之前要明顯延長(zhǎng)。 巴菲特認(rèn)為,投保一開(kāi)始就要支付保費(fèi),這是肯定的。但當(dāng)有些(不可預(yù)料的)事情發(fā)生了,我們就會(huì)賠償。只是,我們不希望原本可能只是賠付5000萬(wàn)美元的事情,最后卻要用100億美元去買(mǎi)單。阿吉特是我們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)方面的靈魂人物,他工作的成效是非常令人滿(mǎn)意的。 15 關(guān)于兩位潛在候選人,“他們加入讓伯克希爾更強(qiáng)大” 巴菲特介紹,格雷格(坐在其右手邊的伯克希爾非保險(xiǎn)業(yè)務(wù)副董事長(zhǎng))曾是一名冰球運(yùn)動(dòng)員,而大學(xué)畢業(yè)后,他來(lái)到了美國(guó)發(fā)展。他現(xiàn)在負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)的零售額已經(jīng)超過(guò)了1500億,管理的人員約27萬(wàn)。我認(rèn)為,他在非保險(xiǎn)業(yè)務(wù)方面做的工作要比我更加出色。 坐在最右邊的是伯克希爾保險(xiǎn)業(yè)務(wù)副董事長(zhǎng)阿吉特。他在印度出生長(zhǎng)大,并在當(dāng)?shù)刈x完大學(xué),畢業(yè)后同樣來(lái)到了美國(guó)。我初遇阿吉特的時(shí)候,伯克希爾已經(jīng)從事了很長(zhǎng)時(shí)間的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)了。那是1986年的某個(gè)周六,我正在打開(kāi)信件時(shí),阿吉特來(lái)到了我的辦公室,當(dāng)我問(wèn)他是否了解保險(xiǎn)業(yè)的時(shí)候,阿吉特表示對(duì)此一無(wú)所知。但是當(dāng)我們用一早上的時(shí)間談完保險(xiǎn)相關(guān)的內(nèi)容后,我果斷地認(rèn)為,阿吉特是能夠幫助伯克希爾打造好保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的人。 從1986年開(kāi)始,阿吉特加入了我們,在他的幫助下,伯克希爾逐漸成長(zhǎng)為一個(gè)龐大的保險(xiǎn)帝國(guó)。目前,伯克希爾是意外財(cái)險(xiǎn)領(lǐng)域最大的公司,而且我們的業(yè)務(wù)是7*24小時(shí)滾動(dòng)的,其他公司無(wú)法比擬。 查理的住所位于洛杉磯、格雷格生長(zhǎng)在加拿大、阿吉特的家鄉(xiāng)是印度……雖然我們來(lái)自不同的地方,但在伯克希爾辛勤耕耘而且作出了出色的業(yè)績(jī),是我們的共同點(diǎn)。來(lái)自五湖四海的我們能夠相聚于奧馬哈,冥冥之中有一種不言而喻的美好。 16 稅務(wù)、反壟斷法會(huì)影響很多公司,但不是當(dāng)下考慮的重點(diǎn) 投資者提問(wèn):25%到8%的企業(yè)稅會(huì)怎么影響到伯克希爾? 芒格認(rèn)為,他們可以拿到我們資產(chǎn)利得的一部分,但是不會(huì)有任何的資產(chǎn),也不會(huì)有投票權(quán)。 投資者提問(wèn):拜登新的遺產(chǎn)稅達(dá)到了33%,那你對(duì)你的遺產(chǎn)稅部分怎么看? 巴菲特答,我可以告訴你們,我可以向社會(huì)承諾,99.7%我擁有的一切,要不然被收走,要不然進(jìn)入慈善行業(yè)。我偏向于這些錢(qián)進(jìn)到慈善是更好的,能夠有更好的用處。巴菲特稱(chēng)我不喜歡回答政治類(lèi)問(wèn)題,不過(guò)我個(gè)人這次在總統(tǒng)大選中支持拜登,除此以外不想談太多,作為伯克希爾董事長(zhǎng)沒(méi)有權(quán)力提出政治主張。 投資者提問(wèn):美國(guó)議員喬什·霍利(Josh Hawley)此前提出一項(xiàng)法案,以削減大型科技公司和大型企業(yè)的規(guī)模。根據(jù)法案,市值超過(guò)1000億美元的公司將無(wú)法進(jìn)行任何并購(gòu)交易。這項(xiàng)反壟斷是否會(huì)導(dǎo)致伯克希爾受到影響,尤其是長(zhǎng)期情況下,如果想控制或者購(gòu)買(mǎi)某些公司,這一議案是否會(huì)影響到你們? 巴菲特:我現(xiàn)在并沒(méi)有具體的方案,但是我們的董事會(huì)對(duì)于這一議案是非常清楚的,伯克希爾如何去進(jìn)行資產(chǎn)配置,都是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。稅務(wù)或者反托拉斯法案的改變,的確都會(huì)影響到很多公司,但如果花更多的時(shí)間或者金錢(qián)在這方面,并不是我們現(xiàn)在正在考慮的層面。我們更多的還是看重公司的管理層和文化,如果一個(gè)CEO本身很優(yōu)秀,也做出了很大的努力,那么,再花太多的時(shí)間和精力來(lái)對(duì)其個(gè)人情況進(jìn)行評(píng)估,就沒(méi)有太大的必要。我們現(xiàn)在還沒(méi)辦法預(yù)測(cè)2025年以后的事情。 |
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