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主持人：南水北調(diào)是怎么引水的？為什么要把南方的水引過來？請您給我們介紹一下南水北調(diào)工程？

汪易森：顧名思義，南水北調(diào)就是把南方的水調(diào)到北方去，南方的水比較豐富，北方干旱的地方較多。從南方來看，珠江離我們較遠，長江較近，那么長江能否調(diào)水到北方呢？我們長江的干流是6300多公里，流域面積180萬平方公里，多年平均水量是9600億立方米。

而北方的黃河，全長5400多公里，流域面積是75.2萬平方公里，最新的統(tǒng)計是480億立方米，相比較起來是長江水量的十七分之一，長江實際人為消耗的水量是18%，相當于82%的水量是流到大海里去了。

所以，我們有可能把南方的水往北方調(diào)，這都是有數(shù)據(jù)支撐的?，F(xiàn)在的南水北調(diào)工程，是2002年8月份，國務(wù)院召開總理辦公會通過了《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》，我們現(xiàn)在所說的南水北調(diào)工程主要是分東、中、西三條線，分別從長江的下游、中游和上游把水調(diào)到華北、西北和山東半島。

東線工程全部完工以后，出江的水量大概是148億，中線工程全部完工以后大概調(diào)水的規(guī)模大概是130億，西線的工程我們議定的水量大概是170個億，這樣加在一起是448億，相當于在北方多了一條黃河的水，這就是我們所說的南水北調(diào)工程。

主持人：南水北調(diào)工程是如何提出來的呢？

汪易森：1952年毛主席在黃河邊視察，說了一句話“南方水多，北方水少，如有可能，調(diào)點水來也是可以的。”這時候南水北調(diào)的思路提出來了，個人認為毛主席這句話還是很慎重的，毛主席對水利工程做過很多指示。

在1951年、52年一直到60年代大家記得比較清楚的，一個是“一定要把淮河治好！”“一定要根治海河！”“為廣大人民的利益，爭取荊江工程分洪的勝利！”所以，在說這些話的時候都是用“一定”，說的很有氣派！但是對南水北調(diào)的提出是值得回味的，“如有可能”是一種比較慎重的提法，能不能讓“調(diào)水”成為現(xiàn)實需要進一步驗證。

最大規(guī)模的論證是在1999年到2002年開展了“南水北調(diào)總體規(guī)劃論證”，整個組織水利部10個科研教育單位、國務(wù)院有關(guān)部委14個科研教育單位、沿線7個省直轄市相關(guān)部門都參加進來了，召開了近百次的專家會、座談會、審查會，與會的專家統(tǒng)計下來有6000人次。

最后得出了一個《南水北調(diào)總體規(guī)劃報告》、4個分報告、12個附件、45個專題上報到國務(wù)院，在國務(wù)院通過審查以后，在2002年8月份在總理辦公會提交審議，并通過了規(guī)劃報告。這時候才明確了南水北調(diào)東線和中線一期工程可以同時開工，2013年東線一期工程通水、2014年中線一期工程通水，這個歷程是一個比較長的工程，所以南水北調(diào)是一個經(jīng)過長時間論證、深思熟慮的工程。

主持人：南水北調(diào)中線工程和東線工程在建設(shè)方面有什么不同？有哪些難度？

汪易森：東線工程主要是利用現(xiàn)有的河道經(jīng)過擴挖、疏浚把運河的功能充分發(fā)揮出來，就是那句話“使古運河煥發(fā)了青春”。為了滿足輸水斷面的要求，要把古運河清淤、加寬、提防要加固，保證航運水量的同時也要保證輸水量，沿線的湖泊起到一個調(diào)蓄的作用。

中線工程的源頭，丹江口水庫的水質(zhì)一般都是1類水到2類水的水質(zhì)，差不多就是飲用水的標準。把水送到北京，中間要經(jīng)過河流城市，采取全新立體的方式，封閉輸水，與河流相交的時候需要用渡槽從上面穿過或者用倒虹吸從河底穿過。

還有一個本質(zhì)的區(qū)別就是東線是無壩引水、半揚水、半自流輸水，中線是有壩引水，全線自流，中間有98米的落差。

東線沿線的湖泊是多樣的，除了輸水、還要航運、排澇排洪，所以就需要調(diào)蓄的水庫，建幾座平原水庫容量是5000萬、6000萬立方米的大水庫，這是非常不容易的，水庫要保證不漏水。

還有一個問題是，東線工程的水進入湖泊后，和湖泊的水融在了一起，如何把水泵調(diào)去的水用最小的經(jīng)濟代價、最優(yōu)化的抽水量保證滿足供水的要求，這就涉及到一個智慧調(diào)度的問題。

中線長渠要經(jīng)過復(fù)雜的地形，有的地方比渠道要高，有的地方比渠道深，有填方的，有挖方的，途經(jīng)與公路、鐵路、河流，用渡槽、倒虹吸、管涵的方式通過。

地質(zhì)情況上也有一些困難，經(jīng)過的1430多公里的距離，有300多公里是處于膨脹土的地帶，被建筑工程行業(yè)稱為“土的癌癥”。這種土遇到水很軟，沒有任何強度，水干了以后很硬，如果這種土作為地基，就會非常不均勻，如果作為邊坡，就會出現(xiàn)塌滑。還有一種土就是濕陷性黃土，這種土沒有水的時候有一定的強度，有了水就會產(chǎn)生很大的變形，建筑物就會產(chǎn)生沉陷，途經(jīng)還經(jīng)過煤礦的采空區(qū)，所以地質(zhì)情況千變?nèi)f化，難度很大。

還有一個是穿黃河，從黃河下30多米的置入內(nèi)徑7.5米的大管子長度4公里多。另外，丹江口大壩加高工程，加高10多米，增加庫容100多億立方米，這也是很了不起的工程。

最后，當南水到達北京，地面和地上都有很多困難，地上有很多建筑物，地下有很多管道，南水北調(diào)唯一的通道就是從西四環(huán)下面走，從五棵松地鐵站下面走，南水北調(diào)不能影響地鐵的運行，控制變形要控制在毫米級別，工程難度真的很大。

中線工程碰到的第一個問題就是水力學的問題，98米的水頭（輸水高度落差）保證送到北京來，在輸水過程中會有損失。沿線管道的接觸面都會產(chǎn)生阻力，一部分叫巖層損失，另一部分叫局部損失，巖層損失就是平滑的管道，距離越長，損失就越高。

局部損失就是各種形狀的斷面的損失，沿線的建筑物要根據(jù)水頭的損失進行分配，精確到厘米的等級。在輸水過程中還要經(jīng)過各種閘門，除了正常的輸水工作，還有碰到一些緊急的、特殊的輸水情況，控制閘門的過程中不能超過提防的高層，同時不能影響到建筑物的狀態(tài)。第二個就是測量控制的問題，要按照設(shè)計的高層去布置建筑物和渠道，所以必須要有一個精確地測量控制網(wǎng)。

主持人：目前只有西線目前還沒有正式開工，您能介紹一下情況嗎？

汪易森：西線要考慮到經(jīng)過西北和高原地區(qū)，特別是三江源地區(qū)，是重點生態(tài)保護地區(qū)，對于生態(tài)的影響還要繼續(xù)做工作。其次，對于西線調(diào)多少水，要解決哪些問題，規(guī)劃論證階段也還有不同的意見，另外，對西線不同調(diào)水路線的版本很多，不同意見很多，鑒于這方面考慮，中央決定目前還是要加強前期工作，把我們西線調(diào)水能造成什么影響、調(diào)多少水、解決受水區(qū)的什么問題搞清楚。所以目前西線還是處于論證階段，也是體現(xiàn)出審慎的態(tài)度，不急于解決西線的問題。

東線還要解決膠東半島的供水問題，膠東半島一直都比較缺水，特別是近幾年的大旱，如果沒有南水北調(diào)工程，將會出現(xiàn)很大的短缺。

中線從河南河北到北京，解決了很大的供水問題，中線目前還是主要解決沿線縣城以上的城市用水，城市用水過程中擠占農(nóng)業(yè)用水的那一部分再還給農(nóng)業(yè)，通過有效的供水讓水資源的配置更加合理。

主持人：南水北調(diào)目前只是一期工程，所以目前只是完成了一部分嗎？

汪易森：東線一期工程是到達山東德州，二期工程是到河北、天津。中線一期工程完工是95億立方米，二期工程完工后要調(diào)水130億立方米，這都是多年平均調(diào)水量的統(tǒng)計。

東線工程的北沿段，要通過九宣閘把水通到天津，目前還不清楚什么時候開工，怎么開工。對于中線工程，最近幾年都是遇到丹江口水庫的“少水年”，還有一種說法是準備從長江補到漢江，還在做研究工作。

主持人：南水北調(diào)工程讓多少人受益了？有什么體現(xiàn)？

汪易森：有兩個數(shù)字體現(xiàn)，一個是“253”，一個是“1.1”。“253”就是南水北調(diào)通水以后，實際供水的縣級以上的城市是253個，實際受益的人口是1.1億人口。

中線從南往北走，從河南開始，南陽、平頂山、漯河、駐馬店、周口、許昌、鄭州、焦作、新鄉(xiāng)、鶴壁、安陽、濮陽，從河北來講，石家莊、邯鄲、邢臺、保定、滄州、衡水、廊坊這些地方都能用得上南水，北京是城區(qū)、昌平、大興、門頭溝這些地方都能用上南水北調(diào)的水，天津基本上全市都是用的南水北調(diào)水。

6年中，東線調(diào)了40個億的水，中線5年調(diào)了225億立方的水。但是目前很多統(tǒng)計都是南水年平均水量，有的時候丹江口的水會減少，有的時候會充沛，所以，即使有南水北調(diào)工程，大家也要有節(jié)約用水的意識。

主持人：南水北調(diào)工程調(diào)水，如何保證水質(zhì)？

汪易森：東線工程最大的問題就是如何保證水質(zhì)，從長江邊抽到的水到北方還能保證水質(zhì)，所以首先就是要治污。

目前東線已經(jīng)通水將近6年，在02年東線工程剛開始時，我們?nèi)ツ纤暮疾?，那時候的水質(zhì)是最差的，附近的河流就像“醬油湯”，后來江蘇和山東兩省花了很大的力氣投入在治污工作上，河流進入湖泊的湖口上建了很多濕地，通過這些努力，現(xiàn)在可以放心的說，從南四湖到東平湖到膠東地區(qū)的水質(zhì)已經(jīng)完全達標了。

中線主要是水源保護，中線源頭在丹江口水庫，主要是在湖北和陜西，在水源保護上花了很大的力氣，一直到現(xiàn)在提出的口號都是“為了把一江清水送到北京”。

 主持人：南水北調(diào)對我國有什么重要意義？

汪易森：南水北調(diào)的重要意義，有四個詞能說明意義。一個詞是“大國重器”，一個是“戰(zhàn)略舉措”。黃淮海流域總的面積是145萬平方公里，大概占全國面積的15%，但是人口、農(nóng)地的面積、GDP的總產(chǎn)值占了全國的三分之一。

在這種情況下，水資源占的很少，大概只占7%左右，所以南水北調(diào)解決了很重要的供水問題，是一個“大國重器”。

第二個是“戰(zhàn)略舉措”，支撐北方的社會經(jīng)濟發(fā)展，經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展主要涉及到第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)和工業(yè)都離不開水，第三產(chǎn)業(yè)也其他產(chǎn)業(yè)也都離不開水。社會的發(fā)展主要靠人，空氣、陽光、水都是與人密不可分的，所以說水是可以支撐北方的可持續(xù)發(fā)展的。

第三個詞是“四縱三橫大水網(wǎng)”。中國的河流是從西往東流的，長江、淮河、黃河、海河，四條橫線，南水北調(diào)的西、中、東線是三條豎線，就組成了大水網(wǎng)的格局。

第四個詞就是“生態(tài)修復(fù)”。華北地區(qū)的生態(tài)因為水資源的短缺遭到了破壞，有了水就可以使生態(tài)慢慢修復(fù)，地下水的回升讓河流有了水生態(tài)就能慢慢得到發(fā)展，南水北調(diào)的重大意義可以總結(jié)為這幾個詞。

主持人：您作為一名老水利人，正值建國70年，我國水利有哪些標志性的成就？

汪易森：水利對于我們的作用就三條，一是“治水”，防洪、防澇、防災(zāi)是我們的主要任務(wù)，解放初期主要是治水。第二個是“水利用”，就是怎么把水利用起來，比如水力發(fā)電、灌溉、農(nóng)業(yè)工業(yè)用水。第三個是“水環(huán)境”，我們所有的工作都是根據(jù)這三個方面開展的。從建國到21世紀，主要是治水和水利用的階段。

建國初期，50-70年代主要是治水階段，主要是為了防水患，有治理淮河工程、長江上的荊江分洪工程、黃河上是人民勝利渠，海河治理工程，北京是官廳水庫、十三陵水庫、黃河三門峽、劉家峽，河南還有一個重要的口號“水利是農(nóng)業(yè)的命脈”，水利用主要是農(nóng)業(yè)的利用，灌渠面積達到8億畝，還有水力發(fā)電，水電站。

80-90年代，有三峽工程，到了2002年有南水北調(diào)工程。2000年以后水利部提出“資源利用”，提倡把水當做一種資源來利用，更加強調(diào)了水利用的特點，2012年十八大已經(jīng)把生態(tài)文明建設(shè)納入到總體布局。整個中國的水利史主要是圍繞這三個階段來發(fā)展的。

主持人：您今年75歲，可以說是和新中國一起成長起來的，這70年您的生活發(fā)生了什么變化？

汪易森：我的父母都是小學老師，從小管的比較嚴，重視教育，從小讓我好好學習。對我印象很深的是“治淮工程”，當時我父親是從學校里抽去的，回來的時候告訴我們工程很宏偉，但也很艱苦。

當時大學畢業(yè)之后就去了水電站工作，在浙江的新安江水電站，遇到我的愛人也是因為參加水利工程建設(shè)，當時覺得她比較開朗大部分的女孩都是喜歡到大城市，但是我妻子跟我回到工地她很高興，喜歡山喜歡水，覺得她很特別，所以后來就成家了，后來家里的事都是愛人在管，我基本上都在外面，做水利工作的很少顧得了家，結(jié)完婚以后度蜜月就是去家里看了一下，就回到工地了，可以說她愛山愛水的性格，就承擔了一部分山水的責任。

像南水北調(diào)工程建設(shè)中的很多人，都經(jīng)歷了這些聚少離多的情況，有的比我還要多，當時在工地上大部分都是單身，這是一件很不容易的工作。水利人辛苦了一輩子，一般到了晚年還是挺幸福的，因為身體一般都比較好，年輕的時候常年在山區(qū)工作，家庭常年聚少離多，到老年團聚是不容易的，更加珍惜團聚的生活。